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oxo

bekennender nichtskönner

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1

Monday, January 16th 2012, 8:14pm

Choir Spinoff aus 8DIO Adagio Thread

Ich kann mich an kein 8Dio-TH-Produkt erinnern, das wirklich enttäuscht hat.


ich schon. TH requiem light war ne gurke und wurde erst gut als nach der trennung soundiron die lib sofort überarbeitet hat (das update gab es kostenlos für alle bisherigen requiem light user, was ich sehr fair fand). requiem pro hat troels übrigens bis heute nicht verbessert.

um missverständnisse zu vermeiden, ich will mit der diskussion adagio keinesfalls im vorfeld schlecht machen.
---
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(leonardo da vinci)

Weyoun

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2

Monday, January 16th 2012, 8:23pm

Gut ... "WAR ne Gurke" ... da gebe ich teilweise recht ...
Ich glaube du meinst die Staccatos ... ansonsten konnte ich für meinen Teil mit der Lib arbeiten.

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Sequencer: Cubase 6

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3

Tuesday, January 17th 2012, 2:09pm

Bin überrascht das Requiem Light so ne Gurke sein soll. Hab vor kurzem noch ein Video davon gesehen und schon überlegt ob ich mir die nicht auch zulegen will.

Ist die wirklich so mies? Hat da jemand Erfahrungswerte? Und wenn nicht, kennt jemand noch ne gute Choir-Lib mit tollen klassischen Solo-Stimmen? Nicht Voice of Passion.

PS: Ja es ist mir ein wenig Peinlich das ich plötzlich so Off-Topic werde...

oxo

bekennender nichtskönner

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4

Tuesday, January 17th 2012, 4:24pm

@ ganvai

der aufmerksame leser wird feststellen, dass in den vorherigen postings das wort "war" ein grosse rolle spielt ;)

als requiem light (RL) von tonehammer (TH) rauskam, war es ...äh... in einigen bereichen mit der heissen nadel gestrickt. die marcatos waren aus timing-gründen unbrauchbare (was quasi das schöne konzept des phrasebuilders zunichte machte), bei einigen instrumenten-patches gab es zwischen den noten massive lautstärkenunterschiede usw.
nach der auflösung von TH hat soundiron RL übernommen und sofort die gesamte lib überarbeitet. nahezu alle schwachstellen wurden beseitigt und neue features hinzugefügt. jetzt kann man RL ruhigen gewissens kaufen - insbesondere bei solchen aktionen wie zur weihnachtszeit, als der preis unter $300 lag.
falls du bereits KONTAKT in der vollversion besitz, versuche von RL noch die version ohne player zu bekommen! grund: da liegen die samples offen, so dass du sie bei bedarf auch als wave in die daw ziehen kannst. in der player-version kommst du nicht ran.

zu den solostimmen:
die klingen in RL zwar ganz nett, singen aber ausschlieslich folgende 10 lateinische worte:
adoramus, apocalypse, credodium, crucifixus, dominum, incarnatus, resurecte, secundum, scripturas und spiritus
insofern nicht in jedem kontext passend und man hat sich schnell dran sattgehört.
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organix

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5

Thursday, January 19th 2012, 1:48pm

Ich mache derzeit auch recht viel mit Chor, weil ich gerade einen Dokufilm zu einem mittelalterlichen Kloster vertone. Da habe ich im Vorfeld mir auch die diversen Chorlibs zu Gemüte geführt.
Der Kontakt Choir schied aus wegen zu wenig Möglichkeiten, kann eben nur ein paar Vokale. Genauso auch der VSL Choir. Voxos klingt mir zu episch und passt nicht zum Stil. Requiem Light hätte mir klanglich vom Prinzip gefallen, klingt eben recht kirchlich, aber letztendlich waren es ein paar Dinge wo mir nicht gefielen.

Die Auswahl der Wörter bei den Sustain/Legato Patches ist nicht sehr groß, aber da man das eh nie so genau raushört wäre das nicht so sehr schlimm. Der Phrase Builder wäre hier zwar eine Hilfe um die Anzahl Wörter zu erweitern, doch dieser ist leider nur für die Marcato Artikulationen. Was ich aber für mein Projekt brauche sind weniger Marcato, sondern schon mehr Sustain. Das dann eigentlich größte Problem für mich war dann, dass ich keinen Weg fand die fertigen Wörter Phrasen aus den Sustain Artikulationen in die einzelnen Silben zu zerlegen um sie melodisch/harmonisch spielen zu können. Die Wörter werden in einer bestimmten Geschwindigkeit beim Note-On gesungen und bei Note-Off beendet.
Ein Dominum ist also ein [Note-On]Dominu-[Note-Off]m. Was ich aber wollte wäre die Zerlegung in [1.Note-On/Off]Do[2.Note-On/Off]mi[3.Note-On]nu[3.Note-Off]m. In Harmonien ausgedrückt, also zum Beispiel wie folgt:

Fmaj: Do
Gmaj: Mi
Amin: Num

Mit dem Marcato-Phrase Builder bei RL würde man da in etwa so hinkommen, aber nicht mit Sustain und Swell. Ich konnte mich jetzt aber auch nicht so sehr intensiv mit der RL beschäftigen und nicht alle Möglichkeiten ausloten, daher lasse ich mich gerne bei dem einen oder anderen verbessern.

Also blieb zuletzt wieder nur eine Lib wo das was ich wollte kann und das war die gute alte EWQLS-Choirs mit dem Wordbuilder. Hat zwar nicht so ganz den tollen Eigenklang wie Requiem, aber insgesamt mit den flexiblen Möglichkeiten dann im Ergebnis doch weitaus besser. Die EWQLSC dann in einen anständigen Kirchenhall gepackt und mit der sanften Modwheel Dynamik bei den SoftMod Patches ist das einfach noch immer unerreicht. Das für mich größte Problem ist einfach immer nur, dass ein in Einzelstimmen zerlegter SATB Choir mit Wordbuilder enorm an den Ressourcen zieht. :)

Sollte es mal eine HollwoodChoirs von EW geben und man auf dem Erfolgkonzept von EWQLSC ansetzt, wird das vermutlich absolut großartig. :D

Sollte ich den Off-Topic Part über Choirlibs vielleicht in einen anderen Thread legen?

Markus
Selbsternannter Filmkomponist aus Leidenschaft und Freude an der Musik
www.neoterra.de

6

Thursday, January 19th 2012, 3:04pm

Hey Markus,
es ist immer wieder faszinierend, dass die EWQLSC nach wie vor am Ende doch die bessere Wahl ist.
Wobei ich finde, dass das mit den Ressourcen gar nicht so schlimm ist. Da sind die HS schlimmer. Naturgemäß natürlich! ;)
Und eins kannst Du wissen, wenn EW den HC auf den Markt wirft, bin ich der Erste, der das kauft! :D
Wenn Nilpferde ins Wasser springen spritzt es. 8)

oxo

bekennender nichtskönner

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7

Thursday, January 19th 2012, 6:27pm


....Ein Dominum ist also ein [Note-On]Dominu-[Note-Off]m. Was ich aber wollte wäre die Zerlegung in [1.Note-On/Off]Do[2.Note-On/Off]mi[3.Note-On]nu[3.Note-Off]m.....

....Mit dem Marcato-Phrase Builder bei RL würde man da in etwa so hinkommen, aber nicht mit Sustain und Swell. Ich konnte mich jetzt aber auch nicht so sehr intensiv mit der RL beschäftigen und nicht alle Möglichkeiten ausloten, daher lasse ich mich gerne bei dem einen oder anderen verbessern.



noch mal kurz dazu (du kannst es ja in einen anderen thread schmeissen wenn es zu OT ist):
mit den marcato-silben geht das seit der soundiron-version von RL problemlos. mit den lateinischen worten aus den poly-systains geht das nur begrenzt, nämlich dann wenn du die legato-funktion einschaltest und dich an das tempo der samples hältst (dafür gibt es ja zwei tempo-varianten). wenn du ein anderes tempo brauchst, musst du basteln. deshalb hab ich ja weiter oben empfohlen nicht die player-version von RL zu nehmen, sondern die, bei der die samples offen liegen. dann kannst du dir die wave-files in den wave-editor deiner daw (bzw. melodyne o.ä.) ziehen und dort deinem bedarf anpassen.
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organix

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8

Thursday, January 19th 2012, 7:13pm

hab den Choir Off-Topic aus dem Adagio hier in einen eigenen Thread verschoben.

@oxo
Mit den Marcato Silben ginge das? Wie macht man aber aus dem Marcato dann ein ganz sanft einklingendes Sustain, also kein Marcato Attack sondern ein langsames Crescendo?
Und ich halte nichts davon, wenn ich meine Musik an das Tempo einer Lib anpassen muss. Wenn dann sollte es anders herum sein. :) Ich wollte da schon zum nächsten Wortfetzen springen wann ich will und nicht wie es mir die Lib vorgibt, zudem wäre das eh nicht gegangen, weil ich die Silben mal in 1/1, 1/2, in 1/4 Noten und mal in 8tel Noten durchspiele bei gleichen Musiktempo. Also ein Dooooo-Mii-Nuuuuum Veeeeeee-riii-taaaaaaaaas Ab-sooo-luuuuuuuuum Maaaaa-gen-kruuuuuuuuum :D Bei der EWQLSC kann ich wenn ich will eine Silbe mehrere Takte lang halten. Ich kann auch bei einer 4 stimmigen Harmonie, 2 Töne auf dem Doooo liegen lassen und nur die 2 anderen das Miiii singen lassen und dann wieder alle 4 zusammen das Nuuuum. Das klingt einfach viel choraler und interessanter.

Die Möglichkeit das dann mit WAV Files in Melodyne wäre dann eine unglaubliche Frickelei, besonders weil ich ja nicht einstimmig spielte sondern Unisono Harmonien mit ATB und zusätzliche leicht abweichende Harmonien mit S.
Und auch da dann wirklich schön mit Dynamik zu arbeiten wäre eine Arbeit, die man sich nicht machen will.

Mir kommt es dabei gar nicht so sehr darauf an, dass man hört was gesungen wird, denn das hört man im Gesamtarrangement eh nicht heraus. Es ist eher das man einfach vernimmt, dass da was gesungen wird, denn das wirkt gleich viel natürlicher als nur Ahs und Ohs. :)
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