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organix

Neotrax CEO

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1

Thursday, November 10th 2011, 6:20pm

Gerücht: Apple Mac Pro Linie wird eingestellt.

Für alle, die auf die Apple Plattform wechseln wollen oder sich überlegen einen neuen Mac zu kaufen ist vielleicht das aktuelle Gerücht ein guter Grund das ganze noch etwas zu überlegen.

In einem aktuell kursierenden Gerücht heißt es, dass die Hardware Plattform Mac-Pro eingestellt wird. Absatzzahlen seien zu gering und neue Technologien wie Thunderbolt benötigen keine so großen Boliden mehr.
Über Thunderbolt ließe sich ja auch PCIe Karten oder mehrere Monitore anschließen. Die Differenz der Verkaufszahlen von Consumergeräten wie Mac-mini, iPad & Co zu Pro-Geräten wie dem Mac-Pro ist halt inzwischen extrem hoch. Nicht nur weil immer weniger Pro Geräte verkauft werden, sondern weil sich die Consumergeräte viel mehr verkaufen und damit einen deutlich größeren Anteil am gesamten Verkauf ausmachen.

Aber, gerade die professionelle Audiowelt würde immer noch so etwas wie einen Mac-Pro brauchen. Mehrere Prozessoren, mehrere Platten über schnellen SATA-3 Bus und mehrere PCIe Kartenslots für Audiointerfaces und DSP Karten. Sollte das Gerücht also wahr werden, so wäre dies meiner Ansicht nach die Verabschiedung von Apple aus der Pro-Welt.

Es ist natürlich nur ein unbestätigtes Gerücht. Aber setzt man einige Puzzle Steine und Gerüchte mal zusammen, dann ergibt sich kein gutes Apple-Pro Bild.

Apple bringt eine neue Version ihrer professionellen und beliebten Videoschnittlösung raus, Final-Cut Pro X. Und damit legt Apple schon den ersten Stein, sich bei Pro-Usern und Pro-Händlern unbeliebt zu machen. Einige wichtige professionelle Funktionen wurden in Final-Cut gestrichen und das Programm offenbart sich bald mehr wie eine etwas professionell ausgerichtet iMovie Version. Zudem gibt es das Pro Programm dann nur noch über den Apple-Store, Händler sind stinksauer. Viele Videoschnittleute sind sauer und Apple vertröstet erst mal mit einem Update, das bis heute noch nicht da ist. Im anderen Lager, Audio, wartet man inzwischen auch schon recht lange auf eine neue Version von Logic. Hier gibt es dann natürlich auch schon die Befürchtungen und Gerüchte, dass man aus Logic-Pro mehr oder weniger eine Art Garageband-Pro macht. Statt wirklich professionelle Funktionen für den Studiobereich könnte es womöglich nur neue Dinge geben um noch einfacher Audioloops zu kombinieren. Die neue Logic Version soll ja auch das gefürchtete X bekommen. :)

Ja und jetzt noch das Gerücht man wolle die Mac-Pro Linie nicht mehr weiterführen erzeugt doch irgendwie ein Anti-Pro Bild für Apple. Schließlich kann der Konzern sehr gut von iPhone, iPad & Co leben und neue tolle Geräte für den Consumerbereich, wie ein Apple TV, sind angekündigt.
Im Amateur- und Semi-Pro Umfeld wird man sicher auch mit guten iMac oder Mac-mini Systemen auskommen, aber es ist schon der Grundgedanke, Apple verzichtet auf Pro, ist es was viele bestimmt nicht schön finden würden.

Gruß
Markus

FL-Project

Florian Linckus

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2

Thursday, November 10th 2011, 6:52pm

Verständlich.

Allerdings schaufelt sich Apple dort nicht allein ein Grab?! Gerade in 3D /Video/Audioproduktion benötigen die Rechner doch zum Teil enorme Leistung. Ein iMac ist toll aber kann eben mit der Power eines großen Rechners (ich unterscheide absichtlich nicht zwischen PC und Mac!) nicht mithalten, da nutzt auch Thunderbolt nichts.

Die Alternative:
PowerPC selbst bauen, OSX installieren < MacPro im Selfbuild der Leistungstechnisch einem "echten" nicht unterlegen ist.

Carrickfergus

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3

Thursday, November 10th 2011, 7:34pm

Ich glaube zwar nicht daran, aber wenn das so eintritt, wird apple vermutlich überhaupt die computer herstellung beenden.
Kann ja sein, dass man leistungsfähigere ipads bereits im plan hat, durch die auch imacs und macbooks obsolet werden.
Was wiederum bedeutet, dass macosx obsolet wird und nur noch ios geräte von apple kommen werden.

Das wird aber so schnell dann doch nicht passieren.
Mein selbst gebastelter VEPro Slave VEPro Slave Blog

FL-Project

Florian Linckus

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4

Thursday, November 10th 2011, 7:55pm

Ich glaube zwar nicht daran, aber wenn das so eintritt, wird apple vermutlich überhaupt die computer herstellung beenden.
Kann ja sein, dass man leistungsfähigere ipads bereits im plan hat, durch die auch imacs und macbooks obsolet werden.
Was wiederum bedeutet, dass macosx obsolet wird und nur noch ios geräte von apple kommen werden.

Das wird aber so schnell dann doch nicht passieren.


Aber denkbar wenn man die Verkaufszahlen vor Augen hält. iPod/iPhone/iPad haben Apple zu dem gemacht was sie jetzt sind, nicht die Macs an sich. Ich denke eher, dass Mac OSX irgendwann á la Windows vertrieben wird wenn man die Computerherstellung absetzt. Diese iDee soll sogar mal im Umlauf gewesen sein!

Man darf gespannt sein.

Carrickfergus

Gut aussehender Grottenlurch

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5

Thursday, November 10th 2011, 8:17pm

Gut, die verkaufszahlen der mobile devices mit denen der computer zu vergleichen und daraus sich jetzt etwas zusammen zu reimen, ist schon arg übertrieben. Ich glaube auch, dass apple hier schon differenziert die eigenen statistiken betrachtet.
Und ich sage mal so, solange sich die ipods, iphones und ipads so gut verkaufen, kann man auch schienen weiter fahren, die nicht so rentabel sind, sondern mehr für's prestige noch gut sind.
Gerade der mac pro ist ja so ein prestige ding. Und wahnsinnige kosten wird er seit der umstellung auf intel auch nicht mehr verschlingen.
Weder punkto design, development oder marketing. Da steckt hinter einem mini ipod sicher mehr entwicklung, als hinter dem mac pro, der mehr oder minder eh standard ist.

Naja. Wer weiss was wird? Lassen wir uns einfach überraschen. Ohne jobs ist apple sowieso momentan etwas schwer einzuschätzen.
Mein selbst gebastelter VEPro Slave VEPro Slave Blog

6

Thursday, November 10th 2011, 8:34pm

Verständlich.

Allerdings schaufelt sich Apple dort nicht allein ein Grab?! Gerade in 3D /Video/Audioproduktion benötigen die Rechner doch zum Teil enorme Leistung. Ein iMac ist toll aber kann eben mit der Power eines großen Rechners (ich unterscheide absichtlich nicht zwischen PC und Mac!) nicht mithalten, da nutzt auch Thunderbolt nichts.

Die Alternative:
PowerPC selbst bauen, OSX installieren < MacPro im Selfbuild der Leistungstechnisch einem "echten" nicht unterlegen ist.


Ich denke, es wird darauf hinaus laufen, dass alles verstärkt über Thunderbolt laufen wird.
Also ein paar dicke Mac Minis und jeweils eine Dockingstation über Thunderbolt für PCIe und allem anderen.

So bleibt man flexibel und kann das alles zB auch mit einem MacBook Pro verwirklichen.
Überall schon mal Projekte vorbereiten und bearbeiten.

Dick gearbeitet wird im Studio.
Strom dran. Thunderbolt dran... fertig.

Mag jetzt noch etwas komisch klingen.
Aber die Mac Minis sind schon für viele Leute genug.
Und bald werden die einfach Power genug haben.

Wofür dann noch so einen kleinen Kühlschrank im Studio stehen haben.

Mac Mini und ne Dockingstation....


-----


Mir fällt noch folgendes ein.
Wir hatten im alten Studio einen Mac Pro mit 12 Kernen.
Den wird's als Mac Mini wohl lange nicht geben.
Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass es nicht mehr lange dauert, bis das verketten von Macs ganz normal ist.
Also ähnlich wie bei VE PRO.
Einfach so viele Mac Mini -Slaves, bis man seine gewünschte Power zusammen hat.
Klingt für mich zumindest sehr flexibel und offen.
______
---Ich bin Atheist.
Gott sei Dank---

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organix

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7

Friday, November 11th 2011, 12:20am

Wenn man so liest, dann verdichten sich die Gerüchte über das Auslaufen der Mac-Pro Serie enorm. Aber das ist wohl auch so eine Tücke bei Gerüchten, besonders wenn man sie mit Dingen wie Verkaufszahlen belegen kann.

So wie Stronzo das sieht, dass einfach mehr über Thunderbolt laufen wird, sehe ich das auch. Es gibt auch schon (recht teure) PCIe Boxen wo man an Thunderbolt anschließen kann um eine PCIe Karte zu betreiben.
Aber für das Pro-Audio Segment wo in einem Mac-Pro mal eine Staffel an Pro Tools HD Karten steckt ist ein Mac-Mini oder iMac keine Lösung.

Es ist auch nicht nur eine Frage der technischen Lösung. Sicher kann man mit mehreren Mac-Minis und Thunderbolt schon einiges machen. Irgendwann wird man in einen Mac-Mini auch mehr als nur 8GB Speicher einbauen können.
Aber eine Absage des Mac-Pro ist auch irgendwie eine Absage an das Pro-Segment überhaupt.

Vielleicht wird es aber ganze einfach einen iMac-Pro und einen Mac-Mini-Pro geben. Es ist natürlich eine Frage der Kosten. Die Entwicklung eines Mac-Pro ist vermutlich teurer als die eines Mac-Mini. Ein Großteil der Entwicklung steckt vermutlich im Mainboard, das Apple ja selbst entwickelt. So ein Dual-Prozessor Board ist schon mal eine ganze andere Nummer als ein Single-CPU Brett.
Das Gerücht könnte aber auch eine Tatsache der Ungeduld auf einen neuen Mac-Pro sein. Das aktuelle Modell ist inzwischen mehr als ein Jahr alt und bietet noch keine Plattform für die neuen Core i7 Prozessoren. Vielleicht wartet hier Apple aber auch die nächste Intel Generation ab, welche der Roadmap nach gegen Ende 2011 kommt.

Wenn man sich andererseits die Apple Entwicklung anschaut, dann sieht man deutliche Trends weg von der Pro Linie und mehr zum Wohnzimmer. Das Unternehmen entwickelt sich einfach immer mehr in die Consumer und Mobile Richtung. Das was dann den geringsten Absatz bringt wird halt gestrichen.

8

Friday, November 11th 2011, 12:41am

Ich denke auch, dass es immer weniger Gründe für einen Mac Pro gibt.

Noch gibt es keine Alternative.
Aber anstelle an einen 16 Kern zu arbeiten, schätze ich, versucht Apple eher die Power kompakter zu bekommen.
Also IMac Pros und Mini Pros halte ich für sehr wahrscheinlich.

Wofür braucht man denn einen ProMac, wenn man die momentane Power mal weg lässt?
Nur die Slots und Schnittstellen.
Oder hab ich was vergessen.
Und das geht jetzt schon über thunderbolt. Ist zwar noch in den Kinderschuhen.
In 2 Jahren sieht das aber sicher schon ganz anders aus.
______
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Vasquez

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9

Friday, November 11th 2011, 10:43am

Also da muss ich schon mal mein Veto einlegen. Ein amtlicher aktueller iMac mit max. RAM ist immer noch nicht genug um wirklich komfortabel Filmschnitt mit dem kürzlich veröffentlichten Final cut Pro X zu machen. Ich weiß das denn ich muss das momentan täglich machen. :) Und genau diese Leistungslücke füllen die Mac Pros. NOCH.

Denn ich bin auch der Überzeugung das in wenigen Jahren die Leistung der iMacs und Mac Book Pros so massiv zunehmen wird das diese Lücke immer kleiner wird. Grundsätzlich finde ich den Ansatz - der mit Final Cut X begonnen hat - von Apple gut. Bedienung und Konzept vereinfachen, Produktlinien straffen und alles möglichst zentral (App Store) und sehr günstig (der Preis für Final Cut X ist ein Witz) anbieten. Grundsätzlich kann man Filmschnitt für Bluray auf einem amtlichen iMac durchführen ohne Atomphysiker sein zu müssen. Das die Profis nun aufschreien wundert mich nicht. Wird doch dieser Job auch dadurch ein wenig entmystifiziert. Jeder kann auf einem halbwegs professionellen Level (Rundfunk- und Fernsehanstalten mal ausgenommen) ansprechende Ergebnisse erzielen. Mit Zeit und Kreativität sogar höchst professionelle Ergebnisse. Die selbsternannten Videoschnitt-Gurus arbeiten eh nicht unter Mac - das betrifft die auch nicht.

Ich bin sehr gespannt auf Logic X aus dem App Store. Die Zukunft sieht für mich so aus: komponieren und arrangieren am Mac Book Pro, dann den Mobilrechner an den 27er Screen und die HDs mit den Librarys anstöpseln - anschliessend mixen. Fertig. Ich halte den Umweg über MacMini Cluster für zu umständlich. Dieses Gefummel entspricht nicht der Apple-Philosophie. Ich halte das für eine Übergangslösung.

Ich bin übrigens froh das ich meinen Dual G5 mit (ziemlich lauten 9 Lüftern!) nicht mehr nutzen muss. 27er iMac reicht vollkommen.

10

Friday, November 11th 2011, 10:55am

Die Zukunft sieht für mich so aus: komponieren und arrangieren am Mac Book Pro, dann den Mobilrechner an den 27er Screen und die HDs mit den Librarys anstöpseln - anschliessend mixen. Fertig

Das ist ja keine Zukunftsmusik.
Zumindest, wenn die Bedürfnisse überschaubar sind.

Hatte ja mal erwähnt, dass ich noch nicht lange einen eigenen Mac habe.
Ich hab mich für ein Macbook Pro entschieden und war anfangs etwas unsicher, ob ich da nicht einen Feher mache.

Aber ich stecke gerade wieder in der Endphase eines Filmprojektes.
Das heißt für meine alte Konfiguration immer, dass ich bangen und schwitzen muss, dass der die hunderte von Spuren und Plugins hinbekommt, ohne alle 30 Sek abzustürzen.

Jetzt habe ich mein Macbook mit i7 und 8 GB RAM.
Dort schneide ich und lege das ganze Foley an.
Im Studio kommt er ans Netz und dort habe ich über VE PRO nen Rechner, der alles an VSTs anliefert.

Und ganz ehrlich. Ich bin da nicht sparsam.
Das wäre mit meiner alten Konfiguration nicht gegangen.
Jetzt komplett ohne Ruckler oder sonstige Probleme.

Wie sieht das erst mit den Macs aus, die nach dem i7 kommen?
Und das ist sicherlich schon 2012 oder 2013.

Und da frage ich mich jetzt schon.
Was soll mir ein Pro Mac geben, wenn es sogar Dockingstations für PCIe´s via Thunderbolt gibt?

Gilt allerdings nur für meine Bedürfnisse.
An ein Mac Pro mit 12 Kernen komm ich lange nicht ran.
Meine Bedürfnisse allerdings auch nicht :D
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Saxer

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11

Saturday, November 12th 2011, 12:01am

Ein iMac ist toll aber kann eben mit der Power eines großen Rechners (ich unterscheide absichtlich nicht zwischen PC und Mac!) nicht mithalten, da nutzt auch Thunderbolt nichts.

das stimmt - zumindest im moment - so nicht. die aktuellen imacs toppen, soweit ich weiß, den mittleren macpro in der leistung. mit audio praktisch nicht tot zu kriegen.
allerdings: aber ich arbeite auch viel lieber mit macpro, mit 4 eingebauten und zwei externen festplatten und genügend anschlüssen... das ding steht im extra-raum und das dongel-, netz-, interface- und usb-geraffel hängt dran. das will ich alles nicht auf dem tisch haben, auch wenn der rechner schnell ist.

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